Komar как нистранно роды чаще всего под ночь или раннее утро и пробок адцкий нет. а роддомов в мск достаточно.
В этом году три месяца жил в Москве, в 24:00 попали в пробку, на выезде... причем водитель сказал, что в этом месте пробок никогда нет... так что пробки в Москве предвидеть невозможно...
ameli, Вы можете сформулировать факторы/причины по которым вы рожали дома? Прямо по пунктам...
КлубДОМ, Хочу внести ясность: я администратор форума слежу за порядком и техническими вопросами... в остальном же я простой пользователь форума имеющий свою точку зрения... т.е. вы праве со мной не соглашаться, спорить и доказыватьс вою правоту, если это необходимо... ничего личного и предвзятого к вам нету. Надеюсь на понимание
Quote (ameli)
насчет реан набора - аспирационную систему имеют и сердцебиение плода во время родов измеряют это точно. есть возможность вызвать официально неонатолога, гинеколога-акушера на дом для осмотра и оказания помощи. например ЦТА, драгоценность. у них есть офиц прейскурант цен.
Т.е. акушерка принимающая у вас роды на дому, в случае необходимости, способна оказать помощь в таком же объеме как и в роддоме? И будущая мама, предположим она по образованию "Инженер по эксплуатации трубопроводов и хранилищ", должна заранее принять решение какого врача ей вызвать на дом для родов? Я правильно вас понимаю?
основные пункты я писала - от-е раздражителей в виде яркого света. отс-е сквозняка. вопросов "давно ли писала?". спокойная атмосфера. знакомая акушерка - желательно до родов.
Блин. Сто раз уже отвечали... На счёт света - не скажу, мне не мешал. Сквозняк - дело было летом. Заставила включить кондишку в родзале. Врач и медсестра регулярно предлагали мне его выключить, но я сама отказывалась. Так что вопрос со сквозняком решала самостоятельно. С дурацкими вопросами никто не приставал. Врач заходила периодически и очень спокойно проверяла как дела. Врача выбирала именно по этому параметру - спокойствие. Можно было пойти к более динамичным натурам - мать сейчас сама может выбрать! Можно было и потеснее познакомиться до родов. Походить на предварительные осмотры в роддом. Может это и не официально, но вполне возможно.
Никаких стимуляций никто не проводил и даже не намекал.
А рождённый ребёнок для каждой матери - необыкновенный и совершенно особенный. Будь то хоть в роддоме, хоть в поле.
Komar насчет мск отдельная песня - но до роддомов там достаточно и в подмск (на выезде в 24 часа самое частое) и реам машины хорошие.
Разговор немного не об этом, духовная акушерка - она что на машине реанимации приезжает к вам, думаю нет...
Так все таки кто принимает решение?
Quote (Komar)
И будущая мама, предположим она по образованию "Инженер по эксплуатации трубопроводов и хранилищ", должна заранее принять решение какого врача ей вызвать на дом для родов? Я правильно вас понимаю?
ameli, Я немного подкорректирую ваши пункты, можно?
Вы рожали дома потому что: - Роды без вмешательств это праздник, это танец и дети совершенно иные. - Отсутствие раздражителей в виде яркого света. - Отсутствие сквозняка. - Отсутствие вопросов "давно ли писала?". - Спокойная атмосфера. - Знакомая акушерка.
В вашем списке нету главного: - Возможность персонала принимающего роды, при необходимости, оказать всю возможную помощь использую при этом необходимое оборудование и медикаменты.
И потом, ameli, с чего Вы вообще взяли, что в роддоме обязательно всем роды стимулируют? Вот сколько сейчас читаю, сколько читала отзывы про врачей перед родами, не помню что-то жалоб о насильственной стимуляции... Откуда такое предвзятое мнение?
Какие они???? Расскажите. ПРосто я видела детей рожденных в РД и дома. Все у них одинаково:голова, 2 руки, 2 ноги.... одинаково спят, требуют еду и т.д. Пропезывание зубов, первое слово, первые шаги у них совершенно одинаковые!
В чем они другие то?
А что делает ДАк. если ребенок "застрял" в тазу? А если родился и не дышит.... Тут же уже решения надо за секунды принимать.
Alice кинула ссылку на свое любое видео не с целью агитации - а показать Вам как проходят домашние роды или оденовские роды или мягкие роды это раз. два действительно красивые роды и без вмешательств - а я именно за такое. и еще вопрос который давно назрел у меня - законно ли держать у себе гинекологический кабинет в подвале жилого частного дома? была ли лицензия у этого работника гинеколога-акушера (как я понимаю) на такую деятельность? меня вот это шокировало пару лет назад.
Фильм носит именно агитационный характер,думаю администрация это тоже заметила. Те, кто рожал в современных роддомах, работающих по ппрограмме PILOT ПРЕКРАСНО ЗНАЮТ, что можно и в условиях родильного дома можно провести вертикальные роды,роды в положении "на корточках",но только один БОЛЬШОЙ ПЛЮС такие роды ведет квалифицированный акушер-гинеколог, а не сомнительная мадам с высшим фил.образованием, как эта Юлия+ полностью оборудовано место для реанимации. Насчет размазывания темы смертности-СОВРЕМЕННЫЕ ПЕРИНАТАЛЬНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ СНИЖАЮТ СМЕРТНОСТЬ ГОРАЗДО НА БОЛЕЕ ОЩУТИМЫЙ ПРОЦЕНТ, ЧЕМ БАБКИ-ПОВИТУХИ, ПСИХОЛОГИ И ПРОЧИЕ ДУХОВНЫЕ АКУШЕРКИ. Насчет доктора с кабинетом в подвале-я уже ни раз говорила, что отрицательно отношусь к любой незаконной деятельности, в том числе и к нарушению санитарных норм, что присутствует в данной ситуации, если это отражает действительность.
Думаю в роддоме у акушера больше шансов спасти ребенка, если вдруг что-то пойдет не так... об этом нет смысла спорить... Акушерку, которую вам "советуют" в роддоме, делает мамочка, которая у нее рожала, так? А вы, как советуете Юлию Постнову? Вы у нее рожали? Или в интернете почитали?
Вы совершенно верно подчеркнули, акушер, и только акушер ведет роды,никакая акушерка даже с опытом принятия 2000 детей. не сможет вести роды-это не входит в ее обязанности в принципе-ее задача сводится к принятию ребенка, именно ребенка , а не родов.
Только Вам решать, где, как и с кем рожать. Это Ваш выбор.
Вот здесь как раз и закрадывается ошибка- как и с кем-это выбор женщины,где-имеется в виду в каком мед.учреждении, а не где- в поле, море, кввартире.Ответственность за дом.роды понесет не только человек, который вел и принимал роды,но и тот, кто оплачивал его услуги, заметьте уголовную.
Буду рада ответить на все вопросы о практике домашних родов. Только направляйте их, пожалуйста, в личные сообщения. Здесь я зарегистрирована как представитель Клуба ДОМ.
типичная схема для завлекания в дом.роды. Объясните мне пожалуйста, какое право вы имеете консультировать по данному вопросу?
Одно не понятно, ну если Вы мамочки (которые собираются рожать дома) осознано делаете выбор рожать дома, то тогда не думайте о том, что ну на крайняк поеду в роддом, когда совсем **опа будет, сидите дальше со своими духовными акушерками и молитесь, что само всё пройдет. А то как что так дома в уединении с песнями и розами рожать, а как плохо так к врачам в задрыпанные палаты и к злобным медсестрам, чтобы потом предъявить, "А вот Вы врачи какие сволочи, моего ребенка не спасли"
может и жестко-но вы выразили очень точно основную проблему в данной ситуации, акушеры-гинекологи тоже люди, и многие сталкивались именно с такой картиной, которую вы описываете.И никакой чемодан, где максимум находитс мешок Амбу-духовной акушерке не поможет. Или она операционный стол, вакуум и тоже с собой таскает, в месте с приспособлениями для интубации трахеи и ИВЛ?-вопрос к любителям духовных домашних родов.
Komar как нистранно роды чаще всего под ночь или раннее утро и пробок адцкий нет. а роддомов в мск достаточно.
а почему собственно представители духовного -домашнего акушерства считают, что именно врачи, простите за резкость "должны исправлять то, что наворотили надомники???"не потому ли, что в 9 из 10 таких фатальных родах на дому-женщину и ребенка, или одну женщину по той причине, что ребенка уже нет доставляют в критической ситуации, когда сделать уже практически ничего невозможно, а ответственность, ОХ КАК НЕ ХОЧЕТСЯ НЕСТИ, ведь и в тюрьму можно сесть-а тут сбросил это на врачей-пускай они плохими-мучителями будут. НИКОМУ ИЗ НИХ НЕ ПРИХОДИЛОСЬ ПОТОМ СМОТРЕТЬ В ГЛАЗА ЖЕНЩИНЕ,ПОТЕРЯВШЕЙ И РЕБЕНКА, И МАТКУ-и отвечать на ее бесконечные вопросы, суть которых сводится к почему? и зачто? И заметьте не один гуманный врач-не ответит, что потому что дома рожала,а будет сопереживать, успокаивать.А ведь был бы прав, если бы сказал. И после этого читать , что акушеры-гинекологи-звери, простите, противно.
Я предлагаю получить полную информацию о своем организме, о процессах в нем протекающих от профессионала. Затем, чтобы потом с этой информацией рожать там, где Вы решили, понимая, что с Вами происходит в каждый конкретный момент времени. Мы пригласили Юлю, потому что уверены, что она профессионал.
Как можно называть профессионала человека без высшего мед.образования, специализации в области акушерства,гинекологии и перинатологии?
чтобы избежать эту стимуляцию просто нужно подготовиться - как человек для себя это решит тоже его выбор - курсы или плавание или йога или здоровый образ жизни или просто не заморачиваться.
к сожалению, все перечисленное вами не поможет избежать стимуляции.Поверьте, есть ситуации,не зависящие от "настроя мамы",хотя он и немаловажен.
Quote (ameli)
спасибо за ответ на счет гинекологического кабинета - карты лягли удивительно. ведать вы не в курсах чей это был кабинет.
для меня лично закон един для всех, и пагоны и звания не имеют значения.
Quote (ameli)
одна девушка рожала дома и ей подсказали позу. вторая рожала в роддоме (ее пугали что только кечарево если ребенок свыше 3 кг) - пришлось долго ее морально настраивать - ты родишь сама. найди специалиста, который компетентен. да она родила в РОДДОМЕ - сама (не без окситацина, но не суть) - лежа подняв одну ногу и согнув ее ребенка 4 кг!
Ну опять же промах- могу сказать,что то что называется "застрял в тазу"-по научному клинически узкий таз-это состояние , которое определяется только в родах, никакие дополнительные методы исследования не помогут с точной веротностью спрогнозировать подобное состояние.Это прописано,кстати в современных клинических протоколах, впрочем как и показания к кесареву сечению, тот, кто пугал эту даму вряд ли об этом знал.
Quote (ameli)
насчет конкретно чего есть - список обязательных медикаментов и доки для роддома с вашей стороны и с ее стороны знания и опыт и необходимые инструменты - я писала уже.
Понятно, еще раз поставилось под сомнение необходимость акушерско-гинекологической службы. Как я поняла,хотя вы и не отвечаете прямо как раз необходимого у нее с собой нет, в случае чего-привезут в роддом, если довезут. Опять же не первый раз задаю прямой вопрос о каком опыте и каких знаниях вы говорите?Человек не имеет высшего мед. образования?
Quote (ameli)
Я ЗА ЕСТ РОДЫ БЕЗ ВМЕШАТЕЛЬСТВ (отс-е стимуляции, эпидуралки, выдавливания и прочих манипуляций) не считая действительно реальной необходимости. домашние роды возможны с персоналом высокой квалификации в странах, где это легально - и мне такой подход нравиться.
Именно этот фанатизм за естественные роды приводит к тому, что мамы приезжают в роддом порой просто зомбированными,нежелающими трезво оценивать ситуацию, что в их случае эпидуральная анестезия показана и другие манипуляции в том числе.Мнение акушера-гинеколога ставится в нечто, а вот мнение какой-то духовной акушерки-это да, истина в последней инстанции.И это не единичный случай, увы.
Здесь уже была высказана мысль о том, что если уж такое недоверие к врачам,то почему бежите к ним, когда все плохо, причем в последний момент.Но его упорно игнорируют сторонники дом.родов. Видимо, очень удобно спихивать, прости за резкость, ответственность.
ameli
Дата: Пятница, 2011-11-18, 20:24 | Сообщение # 263
Здесь уже была высказана мысль о том, что если уж такое недоверие к врачам,то почему бежите к ним, когда все плохо, причем в последний момент.Но его упорно игнорируют сторонники дом.родов.
+1
Сообщение отредактировал TiSemka - Пятница, 2011-11-18, 22:11
ameli
Дата: Пятница, 2011-11-18, 21:29 | Сообщение # 265
ameli, ну поделились вы своим мнением, опытом, ну раз, ну два ну три......но 33.и далее... !!!!! Это уже действительно, настоящая агитация...
Человек, просто желающий донести информацию не станет так рьяно и, главное, упорно гнуть свою линию... Если это происходит то, как правило, 2 причины: 1. либо есть свой корыстный интерес 2. либо фанатизм.
ameli
Дата: Суббота, 2011-11-19, 09:40 | Сообщение # 268
ameli, а позвольте узнать кто автор данной "чудной" статьи? Я имею ввиду не ФИО, а профессиональную деятельность, ведь для того, чтобы делать столь громкие заявления, необходимо быть достаточно компетентным в области родовспоможения.
Сообщение отредактировал мурзянчик - Суббота, 2011-11-19, 18:05
anynoms
Дата: Воскресенье, 2011-11-27, 14:11 | Сообщение # 270
мы родились дома 3 месяца назад, роды были первые. готовиться начали еще до беременности. Все прошло просто замечательно.
считаю что у женщины должен быть выбор где как и с кем ей рожать, а также информация обо всем этом. простите но вы тут нападаете на всех рожавших дома что это агитация, но по моему они просто делятся тем, что сами пережили, разве не для этого создан форум? и что же им молчать или преуменьшать свою радость от пережитого, что бы не дай бог кто то не решил повторить их опыт. Те кто хотят родить дома родят и без всяких агитаций, кто решил в роддоме тоже не заставишь дома как не агитируй.
С Уважением к чужому мнению.
Luniul
Дата: Воскресенье, 2011-11-27, 15:47 | Сообщение # 271
вы тут нападаете на всех рожавших дома что это агитация,
Не на всех... А на тех, кто наших детей называет конвейерными, а своих особенными. На тех, кто охаивает роддомы и всех подряд врачей там, даже не приводя реальных доводов. (не будем показывать пальцем...) А вовсе не тех, кто рожал дома.
DANA2008
Дата: Воскресенье, 2011-11-27, 16:38 | Сообщение # 272
anynoms, поздравляю с удачными родами! вот такие истории хочется здесь читать! а не вечные споры, где лучше, кто лучше. люди заходят в эту темку, чтобы получить информацию из первых рук. чтобы понять, что действительно есть выбор. а информация очень важна. я вот не знала, что из роддома можно выйти под расписку, сразу же после родов. знала бы - сразу сбежала... и понимание, что есть реальные варианты удачных исходов домашних родов тоже крайне важно. и каждое подтверждение этого только придает радости и сил. anynoms правильно написала - так называемая "агитация" ничего не изменит. ни решения рожающих дома, ни рожающих в роддоме. это ж не пропаганда курения для несовершеннолетних. все мы взрослые люди и прекрасно оцениваем свои силы и возможности.
Натусик
Дата: Воскресенье, 2011-11-27, 17:15 | Сообщение # 274
Форум: 64231
Коммент-ев: 0
Репут-я: 24100
