Девочки,для тех кто не знает у нас гемангиома(сосудистая опухоль) на ручке,завтра идем делать первую прививку.Делаем инфанрикс гексу.Были у хирурга сегодня.Сказал что советовать ничего не может,но:"Если делать прививки никто не знает,как отреагирует гемангиома и не даст ли она рост,если даст можно остаться без руки,а если не делать прививки,можно остаться без ребенка!"Вышла от него чуть не плача.У кого нить у деток,у кого гемангиомы есть,пусть даже маленькие, были осложнения?Что вам врачи говорили?
инеССа
Дата: Понедельник, 2010-04-26, 18:09 | Сообщение # 153
Нюсечка инфанрикс гексу делать будете - это которая идет и от гепатита? Ты её покупала? мы тоже были сегодня у врача - сказали есть выбор АКДС их+ платная гепатит В либо платная но одна, походу инфанрикс. Вот не знаю что выбрать, откладывать больше не можем, либо писать отказ, либо делать. Единственное уговорила что придем после курса массажа. Слышала, что можно сделать и в Медикале но имеет ли смысл?
Medicus
Дата: Понедельник, 2010-04-26, 23:35 | Сообщение # 155
Можно, я, собственно, и старался доходчиво объяснить, не отходя в то же время от официоза (хотя за такие формулировки меня, навреное, к примеру, на РМС, закидали бы тапками). В живой беседе всё намного проще - человек всегда может переспросить непонятное. так что и Вы переспрашивайте, не стесняйтесь.
Quote (tat-vi)
Действительно пару раз нужно прочесть, чтобы понять что ты хочешь сказать.
Издержки прочтения мною шибко вумных книжек и т.д. Постараюсь исправиться.
Quote (elza) то бы почка отказала, такое случается сплошь и рядом.
Оч сильно извиняюсь, но чтобы довести пиелонефрит до отказа работы почки надо ребёнка пичкать всем подряд, оставлять пару месяцев спать при минус 20 и бить по почкам ежедневно не менее 6 часов...
Не так, конечно. жёстко, но в принципе, верно.
Quote (skycat)
Асенька, я думаю, ошибаешься...у меня после родов тоже пиелонефрит был(до этого ничем подобным никогда не страдала), по скорой в 1-ой гор.больнице оказалась, врач со скорой вообще мне конец уже пророчила, а в отделении больницы отказом почки грозились, если я не останусь на лечении
Не знаю точно Вашего тогдашнего состояния, но проблемы с почками у беременных и рожениц - весьма частое явление, и непонятно, почему сразу вдруг об Абдале заговорили. можете скинуть в личку результаты анализов?
Quote (skycat)
подробнее про эти другие причины можно?
Например, активация иммунитета как такового вследствие вакцинации. Организм неожиданно "вспоминает", что у него проблемы есть. Может "вспомнить" (и "вспоминает" сплошь и рядом) и при переохлаждении или ОРВИ, только в более неприятной форме.
Quote (skycat)
и ещё вопрос - если уролог, невролог и врачи пр. специальностей, не имеющие прямое отношение к прививкам, с различным стажем и опытом практики(например, как писала Асенька, главный детский уролог Украины, с 50-ти летним стажем) по вашему мнению не должны озвучивать его пациентам, а при вакцинации стоит опираться на мнение только иммунологов и инфекционистов, тогда почему, при направлении детей на вакцинацию, МЫ вынуждены доверятся как раз специалистам широкой практики - педиатрам, которые, не разбираются в таких вопросах в виду большой нагрузки, опыта и пр. влияющих факторов???
Вероятно, потому, что от них углублённое знание вопроса не требуется, только на уровне "Механизм действия - Показания - Противопоказания - Возможные побочные эффекты, реакции и осложнения и их частота - Последствия отказа".
Quote (skycat)
вы как будущий педиатр(возможно отличный специалист) должны понимать, что теория в ВУЗе и практика в жизни - это абсолютно разные вещи(при чём это относится ко всем сферам обучения в ВУЗе, не только в медицине)
Естественно, многое не всё так гладко. Однако кое о чём судить можно, т.к. обучение в медвузе - это не только сухие учебники и лекции, но и общение с практикующими врачами, и вполне реальные больные со своим анамнезом и т.д., причём далеко не всегда эти больные представляют собой "студенческие" случаи.
Quote (Селя)
я всё поняла..Но не совсем согласна-это теория,а как известно бывают случаи,что с практикой она расходится..И какая мама захочет,предварительно зная о проблемах своего дитя,попасть в редкий процент случайностей...
Никакая. Однако потом некоторые мамы думают, что лучше бы не отказывались от вакцинации, и это тоже реалии нашего времени.
Девочки,для тех кто не знает у нас гемангиома(сосудистая опухоль) на ручке,завтра идем делать первую прививку.Делаем инфанрикс гексу.Были у хирурга сегодня.Сказал что советовать ничего не может,но:"Если делать прививки никто не знает,как отреагирует гемангиома и не даст ли она рост,если даст можно остаться без руки,а если не делать прививки,можно остаться без ребенка!"Вышла от него чуть не плача.У кого нить у деток,у кого гемангиомы есть,пусть даже маленькие, были осложнения?
Насколько мне известно, наличие гемангиомы не является противопоказанием к вакцинации и основанием для медотвода.
Нюсечка
Дата: Вторник, 2010-04-27, 09:01 | Сообщение # 156
Прививки - это лотерея. ИМХО. Нам дали медотвод не потому что гидронефроз, а потому что прооперированный, и сразу сказали, что после одной операции не дали бы, только после большого колличества. А вообще гидронефроз -
Quote (Medicus)
не является противопоказанием к вакцинации и основанием для медотвода
. И это факт...
наталия_а
Дата: Вторник, 2010-04-27, 14:13 | Сообщение # 158
вот уж действительно, лотерея моя знакомая с мед образованием поработав в доме малютки и насмотревшись какие бывают последствия после них, второму ребенку не сделала ни одной прививки
Medicus
Дата: Вторник, 2010-04-27, 14:23 | Сообщение # 159
Quote (Нюсечка) Теперь тебе известно что является.
По-прежнему неизвестно. Источником информации не поделитесь?
Quote (Нюсечка)
Были у хирурга сегодня.Сказал что советовать ничего не может,но:"Если делать прививки никто не знает,как отреагирует гемангиома и не даст ли она рост,если даст можно остаться без руки,а если не делать прививки,можно остаться без ребенка!"
Medicus
Дата: Вторник, 2010-04-27, 14:47 | Сообщение # 161
Quote (Нюсечка) Были у хирурга сегодня.Сказал что советовать ничего не может,но:"Если делать прививки никто не знает,как отреагирует гемангиома и не даст ли она рост,если даст можно остаться без руки,а если не делать прививки,можно остаться без ребенка!"
По последним имеющимся у меня данным, вакцинация не влияет на рост гемангиомы, наличие которой, соответственно, не является основанием для отказа от вакцинации.
Не знаю точно Вашего тогдашнего состояния, но проблемы с почками у беременных и рожениц - весьма частое явление, и непонятно, почему сразу вдруг об Абдале заговорили. можете скинуть в личку результаты анализов?
моя проблема была в 2005г., пока решена...
Quote (Medicus)
Вероятно, потому, что от них углублённое знание вопроса не требуется, только на уровне "Механизм действия - Показания - Противопоказания - Возможные побочные эффекты, реакции и осложнения и их частота - Последствия отказа".
воооот, углублённое знание вопроса не требуется...а должно бы требоваться, даже несмотря на то, что вся ответственность за сделанную\не сделанную прививку лежит полностью на родителях! Эх, на эту тему можно долго и нудно дискутировать
По последним имеющимся у меня данным, вакцинация не влияет на рост гемангиомы, наличие которой, соответственно, не является основанием для отказа от вакцинации.
Я думаю что главный хирург города имеет данные лучше твоих,или может он у тебя консультируется??
Нюсечка, молодой он ще, неопытный................... со временем а пока не понимает, что кроме написанного в учебниках оочень много практических нюансов, но каждый случай не опишешь и учебники не будут с каждым новым случаем переиздавать
Нюсечка, ну причем "лезка" - "нилезка". Хирург говорит, что после прививки с гемангиомой м.б. серьезные проблемы!!! а медотвод он дал???? нет потому что основывается на тех же официальных данных что и Medicus пиши отказ от вакцинации по причине проблем с сосудистой системой и еще чего нарой в карточке .............. может как раз Medicus и поможет в написании граммотного отказа
Сообщение отредактировал наталия_а - Среда, 2010-04-28, 13:26
пиши отказ от вакцинации по причине проблем с сосудистой системой и еще чего нарой в карточке ..............
+100, чего ты Нюсечка, так переживаешь, если напишешь отказ?хотя б до года? тебя что съедят? имеешь полное право писать отказ, даже если оснований весомых нет с т.зр. врачей. А форму
Издержки прочтения мною шибко вумных книжек и т.д. Постараюсь исправиться.
Даже не старайся. Врожденное - не исправляется. Увы, и не перевоспитывается. Здесь очень много людей, которые прочли умные книги, но у них хватает такта об этом не кричать на углах. Эх, "Заинтересованная", тебе книги по хорошему поведению читать, а не кичится тем, что, по твоему мнению, ты прочел мною шибко вумных книжек
Не на отказ я не иду,прививку мы сделали,ттттттттттттттттттттттттттттттттттттттттттттттт,боюсь я всех этих столбняков и прочего,курили за 340грн инфанрикс гексу и зробили!
Я думаю что главный хирург города имеет данные лучше твоих,или может он у тебя консультируется??
Quote (наталия_а)
Нюсечка, молодой он ще, неопытный................... со временем
Quote (наталия_а)
а пока не понимает, что кроме написанного в учебниках оочень много практических нюансов, но каждый случай не опишешь и учебники не будут с каждым новым случаем переиздавать
Quote (Нюсечка)
Ну так чего он тогда лезет со своими неопытностями,"лезка" еще не выросла!
Когда я что-то кому-то советую, я очень часто перед этим советуюсь сам. И меньше всего я при этом советуюсь в книжках.
Quote (tat-vi)
Даже не старайся. Врожденное - не исправляется. Увы, и не перевоспитывается. Здесь очень много людей, которые прочли умные книги, но у них хватает такта об этом не кричать на углах.
Если бы Вы были внимательны, то заметили бы, что о книгах я говорил с ироней.
Quote (tat-vi)
Эх, "Заинтересованная", тебе книги по хорошему поведению читать, а не кичится тем, что, по твоему мнению, ты прочел мною шибко вумных книжек
См. примечание выше, во-вторых... А во-первых, книги по хорошему поведению читать нужно всем.
Селя
Дата: Четверг, 2010-04-29, 11:57 | Сообщение # 173
Девочки и мальчуган, не офтопим!!!!! А то научусь банить-и начну!!!!!!!!!!!!!!!!!! УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА,ВСЕ ВЫЯСНЕНИЯ ОТНОШЕНИЙ,ТИПА-САМ ТАКОЙ-НА СЕБЯ ПОСМОТРИ-В ЛИЧКЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
gbm_svetysik
Дата: Четверг, 2010-04-29, 14:22 | Сообщение # 174
Расскажу нашу историю...Хоть и вспоминать не хочется.Делаем прививки все по графку,права с опозданием в полгода,т.к. на первую АКДСКу и гепатит,малой начинал болеть и я просто отложила пока не окрепнет б/м.В годик сделали пробу манту,как-то даже мысли не возникало ее не делать,помню как мы в детстве любили эти "пуговки"...Перенесли отлично.Соответственно по графику через неделю была КПК,тут я чета забоялась что такой перерывчик маленький (сейчас понимаю - сердце чуяло беду)ну и короче говоря дальше был каламбур,то не было вакцины (оч долго),то мы об этом забывали,дотянули до зимы,а тут пошли карантины один за другим,а потом опять вакцины не было...в общем дотянули до весны.Сдали анализы,все хорошо,сделали эту злосчастную КПК.Нас предупредили,что реакцию ждать с 5 по 10 сутки.И вот на 9ые сутки(когда мы уже и не ждали) малой затемпературил 38,6 потом 39,6 и температура практически ничем не сбивалась!!!Анальгин с димедролом сбивал ее только до 37,8 и хватало этого результата лишь на час-полтора.Мало того все тело было покрыто сыпью,даже под волосами на голове.Испугалась,что краснуха,вызвала врача,чтоб не рисковать и не тащить в поликлинику,все-таки много беременных мамочек встречается...Просто поразило поведение врача,даже не зайдя в комнату к ребенку,она поставила диагноз ОРВИ стоя в прихожей,написала "кожа чистая,диурез и стул в норме"хотя на момент ее прихода малыш уже 5 часов не мочился и я ей об этом сказала.В общем,я в отчаянии,муж молча собрал вещи и говорит :"поехали,чего ждать,все уже плохо".Поехали в инфекционку,там малому пытались подключить капельницу,чтоб прописялся,но так и не смогли,венки совсем спали.В общем нас с мужем оставили обоих на ночь и мы кажд.5 минут отпаивали из шприца малого водой.Ттт,прописялся,но сыпь....так и не прошла,и все делают вид ,что не слышат про сыпь....Опять ночью кололи жаропонижающее три раза.Утром ждали обход.Малой уже второй день не кушал,ручки и ножки припухли,во рту слизистая алого цвета,отекшая,как будто эпителий слущился.Малой лежит у меня на руках,и уже аж с хрипом еле дышит.Дало его мужу,побежала по палатам, молча ведернула за руку врача из другой палаты и привела к нам ,она только глянула на него (ей хватило 2 секунды)чтобы и сыпь увидеть и отеки и то,что дите уже задыхается....Короче ему сразу же тавегил и дексаметазон укололи и через 15 минут,он уже сидел кушал,улыбался и в течение часа темпа стала 36,6.У ребенка был уже отек гортани,и как сказала нам потом врач,обхода в порядке очереди мы могли уже и не дождаться.Приехали домой,а нам звонят из поликлиники нашей и приглашают на ревакцинацию АКДС...Пережив весь это ужас,я не знаю теперь найдется ли человек,который сможет меня убедить в безопасности прививок,убедит в том,что врачи больше не будут такими халатными и не будут ставить диагнозы из коридора.Я все понимаю,что для врача это просто работа,очередной ребенок с темпой...что голова забита своими мыслями и все такое...НО это же здоровье и в некоторых случаях жизнь ребенка зависит от того,насколько она будет внимательна и профессональна.Доверяя самое дорогое,что есть в жизни,стараешься верить врачу,что он поможет,что он не навредит.Врача инфекционной больницы готова на руках носить и благодарю ее от всей души.
В нашей истории есть продолжение...После уколов,сделанных в инфекционке,моего ребенка в понедельник прооперировали.Гнойный постинъекционный абсцесс,20мл гноя откачали из маленькой попки и мы теперькаждый день на перевязки мотаемся.Вот она наша медицина,не лечит,а колечит