Девочки, вопрос назрел сам по себе. Посещая водопад и Мангуп столкнулись с тем, что это заповедная зона- поэтому надо платить. Но ведь не все " собиратели дани" имеют на это право. 1. Как узнать- кто имеет , а кто нет? 2. Какие документы должны быть у человека с кассовым аппаратом?
И, следующая череда вопросов- 3. Как подготовиться юр. лицу к встречи с такими вот))) типа- заранее запрос делать? Требовать " выставить счет" ... Я в этом не понимаю ничего. Но на будущее интересно- как избежать встречи с такими" дай" и наличностью? Я предполагаю что у каждой организации есть свой расчетный счет, так? Т. е. Теоритически можно оплатить " пользование водопада" со счета на счет?
Полезные ссылки
Натусик
Дата: Понедельник, 2012-04-16, 23:52 | Сообщение # 2
rizhik, так на пляж в Любимовку машины пропускали... За деньги. Сидит мальчик под зонтиком, около него столб с объявлением о платном проезде. На поток вопросов о том, кто разрешил перегораживать дорогу, какие есть для этого документы и т.д. мальчик тыкал на объявление и опускал глаза. Еще пару подобных вопросов и перегораживающая веревочка опустилась на землю без денег)))
на Мангуп мы нечего не платили, но и поднимались со стороны монастыря
вот-вот... я уже несколько лет так поднимаюсь... иначе поборы, поборы... причем бывает такое, что внизу людей так сказать отоварили билетами...а вверху дяденьки с кассовыми аппаратми тоже хотят отоварить и говорят, мол те билеты им не катят... могут либо кивать, что там внизу липовые билеты, а только тут на верху правильные... хотя я уже и слышала версию такую, что мол внизу берут типа за проход по тропе...а тут вверху за просмотр памятников...... кто из них вообще имеет право что-то брать не ясно... а главное в каком конкретно размере - тоже не понятно..... 20 грн. я считаю необосновано дорого.
Я как-то требовала документы о госрегистрации возле Учан-су. Догавкалась до того, что мы прошли бесплатно. Но это было давненько, лет 5 назад, наверное. Тогда только поставили красивый заборчик и какие-то непонятные лица татарской наружности требовали за проход к водопаду по полтиннику с лица Я редко иду на конфликт, но такой беспредел меня возмутил до глубины души!
Я тут кое что нарыла в интернете. https://translate.yandex.ua/transla....u&ui=ru Очень заинтересовала статья 4: "...Территории природных заповедников, заповедные зоны биосферных заповедников, земли и другие природные ресурсы, предоставленные национальным природным паркам, является собственностью Украинского народа." Мы же народ Украины?! Значит это так же принадлежит нам как и дядям на горе!
Добавлено (09.05.2012, 13:03) --------------------------------------------- А вот цитата из одной статьи: "...заведующий культурным фондом Бахчисарайского округа Алексей Бобриков говорит о том что проблема будет решена в ближайшее время: «Мы завершили работу над присвоением Мангупу статуса заповедника национального значения. Это позволит нам с 20 декабря 2007 г. брать плату за вход: 20 грн с человека а также ужесточить требования к безопасности. С нашей стороны повышение платы за вход является необходимой мерой, которая снизит или сведет к нулю количество нелегалов, а также позволит нам увеличить штат лесников..." Сделано это было по причинам объясняемым все в той же статье: "Сейчас Мангуп стал излюбленным местом паломничества хиппи, панков и автостопперов разного калибра. Как минимум два раза в год: на майские и новогодние праздники памятник архитектуры, внесенный в реестр ЮНЕСКО испытывает на себе нашествие сотен людей. Следствием таких посещений являются горы мусора и битой посуды, нецензурные надписи на стенах пещер, множество кострищ в зеленой зоне и вырубленные живые деревья." Опять таки, все из той же статьи: "Я надеюсь, что данные меры никак не повлияют на благопорядочных туристов, а местные жители уже высказались по этому вопросу и полностью нас поддерживают.» Мы в общем то тоже являемся местными жителями и в плане порядка, я думаю со мной согласятся многие, тоже поддерживает этот закон с введением оплаты. Но только касательно туристов. Почему мы - местные жители должны платить за землю на которой мы живем? С таким же успехом можно сделать платными парки в городе, набережную... Но к сожалению, одними вопросами и возмущениями дело не решить. Мне кажется здесь было бы уместным четко изучить закон касательно статуса Мангупа и других заповедников и при необходимости требовать поправку в том же законе, которая позволяла бы местным жителям посещать заповедники на тех же правах, что и туристы, но только бесплатно. И естественно для этого необходимо не только подробное изучение самого закона, но и письменное прошение с собраными подписями все тех же местных жителей.И желательно не в количестве трех штук!
мы 3 июня возили 40 человек своих учеников(от 10 до 40 лет) на Мангуп,и на подходе в лес с нас потребовали 20грн-со взрослого и 15грн со школьника.А впереди нас шла семья туда же и на вопрос дядька из будки ответили :"мы в лес" Понятное дело,что с них че брать то,всего трое человек,а тут толпа такая идет,надо с них собрать дань) Мы конечно попросили документы,которые подтверждают что взимание платы с нас-законно.Он показывает листок с отпечатанным текстом "Посещение пещерного города Мангуп-Кале платное,20 и 15 грн"без печатей и подписей.Ну напечатать такое и я могу,а где официальный документ,приказ например?Показывает папку с миллионом бумажек,среди которых есть документ подтверждающий законное взимание платы,НО в каком размере не указано!Т.о. я не могу быть уверенна,что 15грн и 20 грн это реально обозначенная сумма,а не им придуманная.Долго мы с ним спорили,что мы хотим просто погулять по лесу,а не заходить наверху в Пещерный город,за что как раз по их документам и взимается плата...Родители не выдержали и решили заплатить(( Так нам пришлось отдать почти 800 незапланированных гривен. А неделю назад пошли мы с мужем через горы из Балаклавы на Золотой пляж,спустились к морю раньше,нашли хорошее место в тени сосен и рядом с морем,там же разбили палатку.Ночью,около 23.00 чуть ли не прожектор светит на нашу палатку и голос говорит:добрый вечер!оплатите 20грн с человека в сутки за стоянку на этом месте.А я не врубилась,думаю может снится ниче я не поняла,говорю,а он:тогда завтра в 8.00 утра приду с кассиром и все поймете.На утро он не пришел а только около 18.00 вечера подходит к нашей палатке и говорит:что ж вы такие-сякие платить не хотите,уже который раз тут отдыхаете.Я в шоке,говорю ему что у нас только начался отпуск и мы тут вообще впервые!А платить не отказываемся,только за что?? 20грн\чел в прошлом году мы платили за отдых на оборудованной тур.стоянке в Ласпи,где был душ,туалет,вода пресная,электричество,палатка и кровати!А что есть здесь??Купаемся в море,палатка своя,туалета нет,воду принесли с собой и мусор с собой забрали.Что вы нам дали?Ответ: лес!Туалет у нас завалило,говорит,столы и скамейки едут. Я ему:а где хоть какие-то опознавательные знаки что это место платное??Я пришла,место под палатку себя разровняла,мусор убрала,разбила палатку и легла спать,среди ночи приходит непонятно кто и откуда и просит деньги,это нормально?Поставьте табличку,чтоб народ знал,что здесь остановка на ночлег и вообще-платная.Короче денег он в итоге брать не стал... Но рядом с нами на половину дня приехала семья с подстилками,без палаток,купались,загорали,так он и с них тоже хотел взять деньги,люди ему популярно все объяснили-и он ушел.По приезду домой я в нете нарыла номер тел.лесхоза Балаклавы и разговаривала с чуваком по рекреации,который ни на один вопрос внятно не мог ответить,чаще всего он говорил: не знаю и сам себе противоречил... Вот так,теперь и в лесу бесплатно не отдохнешь.
Показывает папку с миллионом бумажек,среди которых есть документ подтверждающий законное взимание платы,НО в каком размере не указано!
Вот тоже самое было с нами, один в один как вы описали выше... Я знаком немного с делопроизводством, так вот практически все документы в его папке составлены с нарушением элементарных норм и правил т.е. они сделаны абы как... на всех документах стоит печать какой-то Бахчисарайской гос. организации , то ли лесничества, то ли заповедника... В общем считаю эти документы филькиной грамотой, они рассчитаны на то, что люди едут отдыхать и никто не хочет спорить и портить себе настроение... вот и мы тоже заплатили, аж зло берет!
а мы не платим пока нигде, так как точно так же останавливаемся в диких местах, все вещи берем с собой, и мусор тоже всегда свой забираем а иногда и чужой постоянно приходят какие то люди требуют денег, но у нас тоже все грамотные в компании разговариваем олго и нудно и сборщики уходят, единственное заплатили только за стоянку и вход на учан су потому что эти татарские лица были такие уж страшные, что я поняла если им не дать за стоянку то прийдем к машине со спущенными колесами ......
За что может взиматься оплата при посещении леса? В соответствии со ст. 1 Лесного кодекса Украины леса Украины являются ее национальным богатством и по своему назначению выполняют преимущественного водоохранные, защитные, санитарно-гигиенические, оздоровительные, рекреационные, эстетические, воспитательные и иные функции и являются источником для удовлетворения общества в лесных ресурсах. При посещении леса необходимо учитывать ограничения на посещение леса, связанные с повышенной пожарной опасностью в летний период. Существуют два вида пользования лесными ресурсами. Одним из видов является посещением леса в рекреационном, туристическом, оздоровительном и др. порядке, не предусматривающем использование природных ресурсов леса, в любом виде, кроме как в визуальном. В данном случае оплата не взимается. Оплата в лесах Украины может взиматься органами лесного хозяйства за предоставленные услуги. К таковым относятся промаркированные туристические маршруты, оборудованные туристические стоянки (наличие кострищ, мест отдыха, мусоросборников и т.д.). В соответствии со ст. 47 Закона Украины «О природно-заповедном фонде Украины» землепользователи и собственники земель, на которых расположены объекты природно-заповедного фонда, по согласованию со специально уполномоченными органами могут устанавливать оплату за посещение этих территорий.
Какие документы должен выдать работник гослесхоза при взимании оплаты за предоставление услуг? В случае взимания оплаты за предоставление услуг по размещению на оборудованной стоянке работник гослесхоза, должен представиться, предъявить служебное удостоверение, калькуляцию гослесхоза на предоставление данного вида услуг. После произведенного расчета работник обязан выдать клиенту корешок квитанции со штампом предприятия. В случае посещения объекта природно-заповедного фонда, лица осуществляющие ведение рекреационной деятельности, по требованию посетителей, обязаны предъявить служебное удостоверение, калькуляцию на оказываемые услуги, после расчета выдать посетителю: если установлен кассовый аппарат, то фискальный чек; если кассовый аппарат отсутствует, корешок квитанции со штампом предприятия. В случае, если рекреационная деятельность на объекте природно-заповедного фонда осуществляется сторонними лицами, по договору с гослесхозом, данные лица обязаны предъявить договор с гослесхозом о совместной (или иной форме сотрудничества), калькуляцию на оказываемые услуги, после расчета выдать посетителю: если установлен кассовый аппарат, то фискальный чек; если кассовый аппарат отсутствует, корешок квитанции со штампом предприятия.
Ну и кому интересно Стоимость оплаты услуг в сфере рекреационно-туристической деятельности
Интересно, туристические стоянки на Мангупе 20 грн., а тур проходы без оплаты...Т. е. если вы на мангупе не собираетесь разбивать стоянку, можно смело слать в ...? Это хорошая новость. Но в любом случае, мы через пост только обратно идем, а туда по тайным тропам, поэтому все нам бесплатно. Ну на ночлег становится знаем где. Места куда смотрители не ходят и которые не являются объектами архитектурных памятников( т.е. обычные туристы туда тоже не ходят)
Лесничество сообщило что на данный момент наступил период высокой пожарной опасности, всвязи с чем леса Крыма закрыты для посещения. Подробней тут и здесь
Сообщение отредактировал пегас - Пятница, 2012-07-20, 19:52
На прошлой неделе ездили на Ай-петри: это ужас, на плато город! Территория вокруг выхода с канатной дороги огорожена, проезд на территорию-стоянка авто стоит 20 грн, по крайней мере это с нас столько взяли (номера Ялтинские), при выезде слышал, как водитель авто с Московскими номерами матом орал на собирающих дань лиц татарской национальности.
При выходе из машины, меня сразу взяли за руку и повели к плите, где показали и рассказали, как все вкусно и какие дешевые цены, что не применно надо покушать... ели отказался.
Дальше идет рынок, размер которого просто поражает.
Подъем на трезубец, нам перегородили два татарина и оглосили, что проход на трезубец стоит 20 грн. Лида спросила сколько с местных, на что с нас потребовали паспорт, Лида его показала - прописка Ялтинская, а мы сослались, на то, что мы из Севастополя и "охрана" трезубца пропустила нас за бесплатно.
Так же нам предлагали развлечения, поездка на лошадях, перед подъемом на трезубец, мальчик сидел лет 10 и всех зазывал на прогулку на лошадях: "Пенсионерам и детям скидка"
В общем впечатление от поездки осталось не из лучших, полная антисанитария, без властие... что хотят, то и делают...
почитала я все это и возникла мысль, а почему бы не напечатать таких же бумажек папку и пройтись по всем высадкам этих мошенников - типа мы инспекция... пошугать, штрафов набрать... раз такое беззаконие то можно и самим устроить ответный удар, заодно и денег снять )...
почитала я все это и возникла мысль, а почему бы не напечатать таких же бумажек папку и пройтись по всем высадкам этих мошенников - типа мы инспекция... пошугать, штрафов набрать... раз такое беззаконие то можно и самим устроить ответный удар, заодно и денег снять )...
ну, да))) только вот для этого надо обладать некоторым правовым подспорьем))) Нет, на самом деле, как лично я справилась с тем, что выгоняли с "часного" пляжа Аквамарин: я вызвала милицию, сказала, что какой-то бандит без документов и опознавательных знаков говорит, что я нахожусь на его часной территории... милиция приехала, провела соответствующие беседы... может я не одна была, может не только из-за меня, но вот после этого НИКОГО не выгоняли) Понятно, что это нервы и время, но факт даже не в справедливости, нужно просто "выдавливать эти комерческие прыщи" из пляжей, лесов, озер и прочих достопримичательностей Крыма!
Я редко иду на конфликт, но такой беспредел меня возмутил до глубины души!
мы платили 20 гр в эти выходные...
Мы там были недели две назад-нормально проехали,даже мальчика под зонтиком не видели. 
Форум: 64231
Коммент-ев: 0
Репут-я: 24100
